Entrevista del quincenario
Orietta Caponi rectora de la UBV: cultura y educación universitaria al servicio de la comunidad
ENcontrARTE
Licenciada en Filosofía Summa cum Laude de la Universidad Central de Venezuela y con PhD en Filosofía Política de la Universidad de Ottawa en Canadá. Es investigadora y experta en temas como Neoliberalismo, Gobernabilidad, Democracia y Derechos Humanos entre otros. Profesora Titular de Filosofía de la UCV con más de 20 años de experiencia y 25 publicaciones. Sus últimos trabajos son: Democracia Bolivariana; La Utopía Bolivariana; La Constitución de la República Bolivariana de Venezuela como Arma de Defensa de los Intereses Estratégicos de Género; La Verdadera Transformación Universitaria; Cambios Educativos y Éticos; Los Fundamentos Filosóficos y los Peligros del ALCA.
Miembro del grupo interdisciplinario de investigadores ”Análisis del Discurso Político Hegemónico y Nuevos Espacios Democráticos” entre el 1997 y el 2000. Miembro de la Sección de Ciencias Políticas de la Sociedad Cubana de Investigaciones Filosóficas. Miembro de la Asociación Nacional de Economistas de Cuba. Presidenta del Consejo Superior de la Universidad Naci
onal Experimental “Simón Rodríguez” de Venezuela y Vicerrectora Académica de esta misma institución entre el 2001 y el 2004. Actualmente se desempeña como Rectora de la Universidad Bolivariana de Venezuela (UBV) creada el 1 de julio de 2003.
ENcontrARTE: Orietta, con los cambios que se están dando actualmente en Venezuela y específicamente en el campo cultural, vemos que ahora se están cuestionando muchas de las cosas que antes se tomaban como verdades absolutas ¿Cómo crees que se puede diferenciar lo que es valioso de lo que no lo es?
OC: En mi opinión, es importante conocer todo lo que constituye la producción humana y no despreciar nada. No se debe ser excluyente porque anteriormente la cultura era una cultura de élite y las élites excluían la cultura popular, ahora nosotros no podemos cometer la misma equivocación e irnos al lado contrario con una cultura popular que excluya otras formas. Para mi toda cultura es popular, porque es producida por el pueblo y no creo que no haya nadie que no sea pueblo.
Aquí se ha formado esa distorsión que por pueblo se toma solamente la gente de la clase más desposeída, mientras que la clase media y alta no es considerada como pueblo, más bien las personas provenientes de estos sectores se ofenden si se los llama “Pueblo”. Creo que “Pueblo” es un concepto que abarca a todos los habitantes, a todos los ciudadanos de un determinado país que comparten vivencias, historias, culturas, educación, costumbres etc. y por lo tanto es un concepto muy amplio, por eso para mi cultura popular es la expresión del “Pueblo”, expresión del ser humano, y se puede decir que toda expresión del ser humano es Cultura, por esta razón pienso que debemos darnos la posibilidad de conocer todo y no ser excluyentes.
Lo que pasa es que ahora estamos enfatizando la “Cultura Popular” que era una forma de cultura excluída anteriormente. Por ejemplo aquí antes se trataba de “marcar distinciones” entre “Producción Artística” diferenciándola claramente de la Artesanía, como si esta última estuviera en un peldaño inferior. Se nos quería hacer ver el Arte no como una manifestación espontánea integral del ser humano, sino como algo con determinadas características estilísticas muchas veces elitescas. Ahora eso cambió, por ejemplo el Museo de Arte Contemporáneo abre sus puertas a todo tipo de manifestación plástica popular y no popular, antes eso no era frecuente. Este Proceso Revolucionario es un proceso incluyente, porque en el pasado en este país, no sólo los excluídos han sido los sectores más desposeídos, que fueron apartados de la Educación Superior, del acceso a la salud, del poder etc. sino también la clase media, los profesionales que paulatinamente han ido perdiendo las posibilidades de desarrollo. En cuanto a la Cultura se refiere, fue la cultura popular la que estuvo más excluída de los salones, de los museos, de las universidades .
Estamos tratando de enmendar esta situación. Por ejemplo, en la universidad recientemente organizamos una exposición con artistas con discapacidad y luego decidimos comprarles las obras y aquí están en exposición permanente en el salón Simón Bolívar; creemos que universidad es educación y educación es cultura. Por lo tanto aquí deben estar todas las manifestaciones de la cultura desde las más altas o lo que se consideraban tradicionalmente las más altas manifestaciones artísticas hasta las que por tanto tiempo estuvieron discriminadas.
ENcontrARTE: Refiriéndonos directamente a la UBV de la cual eres actualmente la Rectora ¿Cómo se puede crear conciencia y espíritu critico en la juventud, tan necesarios para entender que en este mundo “existe mucha mentira” en mucho de lo que se nos quiere vender, en particular en el campo cultural?
OC: Creo que para que despierte el espíritu critico en la juventud es necesario impartir una educación emancipadora y liberadora. Eso no basta decirlo, hay que actuar consecuentemente. Eso debe reflejarse en todo: se debe crear un nuevo concepto de como deben ser las relaciones dentro de la universidad misma, entre los propios estudiantes, con los profesores, con los trabajadores, todo eso debe cambiar y eso no es fácil porque se debe hacer un gran esfuerzo colectivo para formar una cultura diferente. Se debe crear un intercambio constante de ideas, de saberes y desde luego, la universidad no puede estar alejada de las comunidades, de la sociedad. Debe haber unión entre profesores, estudiantes y la colectividad y así entre todos poco a poco podemos desarrollar un nuevo espíritu crítico, más profundo.
En mi opinión lo que tenemos que lograr como sociedad, porque no lo hemos logrado todavía, es aprender a aceptar la crítica y ver la crítica como algo positivo. Hay que entender que el que nos critica nos está aportando algo para mejorar conjuntamente. El problema es que todavía estamos en una etapa que vemos la crítica como un ataque personal. Si no somos capas de trabajar en equipo y aceptar que alguien nos diga que estamos equivocados no podemos mejorar como sociedad. Hay que dejar de un lado el individualismo para construir una nueva sociedad, hay que hacer un esfuerzo para acabar con eso.
ENcontrARTE: En este sentido ¿Cuáles son las fortalezas de la Universidad Bolivariana para crear una nueva forma de cultura?
OC: La Universidad Bolivariana tiene enormes fortalezas, la primera y principal es que realmente existe una comunidad bien definida formada por los profesores, estudiantes y empleados junto a las autoridades que tienen un objetivo común: el de formar un nuevo profesional y un nuevo ciudadano que es lo que necesita la Revolución Bolivariana; un nuevo ciudadano que debe conocer sus derechos y deberes, con un espíritu altamente democrático con conciencia social, sensibilidad humana y con espíritu crítico, capaz no sólo de copiar tecnología, de repetir teorías, sino de crear y de transformar. 
Ese es nuestro objetivo y lo tenemos bien claro. Ese es un cambio cultural bien importante. El problema es que aunque tengamos ese objetivo claro tenemos que encontrar la manera y los medios para llegar a cumplirlo y lo teemos que determinar conjuntamente la universidad y la sociedad; hay que aprender a construir juntos y si nos equivocamos, podemos enmendarlo en el camino pero debe ser un intercambio constante entre los diferentes factores. La fortaleza de la Universidad Bolivariana es que se está construyendo desde y dentro de la Revolución lo cual es bien importante, además tiene la fortaleza de estar conformada por un grupo de gente joven, no sólo estudiantes sino también los profesores que tienen mucho entusiasmo. Además tenemos la fortaleza de que estamos buscando una ideología, una enseñanza, un aprendizaje completamente diferente, por medio de los proyectos, no pensando en los proyectos solamente como trabajos de investigación, sino proyectos colectivos con la comunidad para así tener más contacto con la realidad.
Tenemos la fortaleza que continuamente nos están visitando personalidades del mundo, nos visitan embajadores, representantes de universidades que quieren convenios con la Universidad Bolivariana, que se interesan por la universidad. Actualmente en América Latina y en el resto del mundo estamos viviendo un proceso de integración y eso es muy beneficioso aunque a veces nos complica un poco las cosas porque estamos apenas comenzando a construir la universidad y al mismo tiempo estamos transformándola y tratando de integrarnos con otras instituciones de otros países lo es algo bien valioso. Otra cosa bien importante es que ahora comenzamos con el proceso de cambios curriculares para que se adapten al nuevo mapa estratégico nacional. Presentamos una agenda al Ministerio de Educación Superior y con una nueva planificación que concuerda con los diez objetivos estratégicos de los cuales habla el Presidente Chávez y con la municipalización de la universidad (o sea llevar la universidad a los diferentes municipios de todo el país). Esa es la política para la Educación Superior y eso es lo que nosotros queremos lograr: que la universidad llegue a las comunidad y además en perfecta armonía con la Misión Sucre. El proyecto de la Universidad Bolivariana y el de la Misión Sucre, es el de poder llegar con la educación superior a los trescientos treinta y cinco municipios del país.
ENcontrARTE: En cuanto a los nuevos docentes que una universidad como ésta requiere, da la impresión que dentro de este Proceso no es difícil conseguir gente con mística y convencida de que se necesita un verdadero cambio social pero ¿Cómo se puede juntar este requisito con también una capacidad profunda en los temas específicos de cada materia?
OC: Estoy completamente convencida que lo más importante para una revolución es una reforma intelectual y moral como decía Antonio Gramsci, eso es lo que nosotros tenemos que llevar a cabo en la sociedad venezolana, por eso a la hora de contratar a los profesores tratamos de unir el espíritu y la sensibilidad social y humana con su trato con las personas, la honestidad, el compromiso político y por supuesto la preparación académica, porque no queremos personas preparadas sólo académicamente, obviamente sí queremos a gente bien preparada o lo mejor preparada posible, porque no creo que nadie esté completamente preparado y para el mejoramiento constante del cuerpo académico, estamos abriendo líneas de investigación, queremos abrir especializaciones, maestrías y más adelante doctorados que vamos a ofrecer primeramente a nuestros profesores para que puedan seguir formándose dentro de la universidad misma, además de postgrados también bajo el concepto de “Municipalización” con currícula flexibles.
ENcontrARTE: ¿Cuál es la opinión de los intelectuales y académicos del viejo orden sobre la UBV?
OC: Hace pocos días pedí un derecho de palabra que ejercí ante la Asamblea Nacional y funcionarios del Ministerio de Educación Superior y cuando expliqué sobre una metodología de enseñanza diferente, sobre la necesidad de romper los esquemas tradicionales, muchos de ellos sintieron en parte que yo estaba descalificando la universidad tradicional. Obviamente yo no puedo descalificar la universidad tradicional ya que vengo de allí, pero se deben superar esquemas conservando lo bueno, eso quiere decir que no hay que negar el pasado pero entendiendo que lo pasado ha tenido sus limites y que para que la universidad pueda llegar a todos debemos romper esquemas.Hay quienes todavía piensan que la masificación de la universidad riñe con la calidad de la educación, pienso que eso no es así, creo que tenemos que lograr el equilibrio entre calidad y equidad, además eso es lo que pide la UNESCO, que habla de calidad pero con un acceso más democrático a la educación y nosotros estamos tratando de llevar a cabo justamente esto con la Universidad Bolivariana.
Los parámetros cuantitativos por los cuales se ha medido la calidad de la educación realmente no han servido en nuestro país. Por ejemplo en 1980 había un 80% de pobreza y 1.500.000 analfabetas, millones de personas excluídas del sistema de educación, una infraestructura educativa de muy baja calidad y un sistema de salud pública inexistente, y eso con todos los billones de dólares que se han invertido en la educación superior, si esto es así esos parámetros no han respondido a las necesidades del país.La calidad de la educación la estábamos midiendo con una visión neoliberal, con una visión mercantilista, ahora podemos considerar que una educación de calidad es aquella que tenga impacto en la calidad de vida de una porción lo más amplia posible de la población, si no, no estamos haciendo nada en las universidades. La universidad debe impactar en la vida de los ciudadanos. En las universidades hay que ayudar a resolver los problemas de la pobreza, a dignificar la vida de la población, y por lo tanto hacerle frente a los grandes problemas que tiene el país. Deben ser los centros donde no solamente se encuentre el más alto nivel de educación, el más alto nivel de preparación sino que al mismo tiempo deben responderle a un país que quiere avanzar y para eso se necesita forzosamente masificar la educación para cumplir así con un derecho, que es el derecho que tiene todo ciudadano a la educación y a la educación superior.
Un país no puede avanzar si no tiene gente preparada, no sirve cuando como en nuestro país existe un grupo de personas preparadas de la élite y una mayoría de la personas en condiciones de ignorancia. Las universidades no pueden servir simplemente para dar títulos universitarios, también tienen que dar certificados, como por ejemplo certificados de profesionalización. Para preparar a gente, por ejemplo a un pescador, hay que ayudarlo a que tenga más conocimientos que verdaderamente le den una mejor calidad de vida y que pueda seguir siendo pescador ¿Por qué no? Hay que ayudarlo para que tenga conocimientos para hacer cooperativas, de mecánica para reparar los motores de los botes, de biología para que sepa sobre los peces y su ciclo biológico, técnicas de conservación de alimentos etc, etc.
La idea es preparar gente, no para que se vaya a trabajar afuera sino para que se quede en Venezuela trabajando y produciendo y no como dijo en una oportunidad el ex Rector de la Universidad Central de Venezuela, Guiseppe Giannetto, que los egresados de esta universidad eran tan buenos que conseguían trabajo en el extranjero, es decir que estuvimos preparando personas con el dinero del Estado, o sea de todos los venezolanos, para que produzcan en otros países y eso no puede continuar.
Nosotros necesitamos gente preparada a todos los niveles, necesitamos técnicos medios, técnicos superiores, licenciados, personas que tengan postgrados así como personas que puedan hacer cursos de profesionalización, que sepan un oficio y se les pueda certificar.
ENcontrARTE: ¿Cómo te imaginas la percepción que se tendrá de esta universidad dentro de una década en relación a las otras universidades?
OC: Desde que se formó esta universidad hay personas que piensan o pensaron que esta es una universidad más y esta no es una universidad más. Si fuera una universidad más yo creo que no debió haberse llamado Bolivariana, si se llama Bolivariana significa que es para formar a las profesionales que este país necesita y que la revolución necesita, para llevar a cabo las políticas y los proyectos del Gobierno Bolivariano y para conseguir un profundo cambio cultural.
Su mismo nombre “Bolivariana” indica que lleva consigo el espíritu de la integración latinoamericana. Además debe extenderse, no puede vivir sin llevar a cabo la alianza estratégica con todas las demás instituciones del Estado venezolano. Cuando hablamos que toda Venezuela tiene que ser una gran universidad, es porque pensamos que los proyectos de la UBV deben llegar a cualquier parte del país, no quiere decir que debe tener sede en todos lados, sino que se debn utilizar todos aquellos espacios de las gobernaciones, de escuelas secundarias y otros que puedan tener actividades compatibles por horarios y funciones para que no haya exclusión. Esa es la gran unidad que tenemos que conseguir..