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Año 3

Hablando con...

Jamal Chaya: inventor, artista plástico, árabe-venezolano, bolivariano

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ENcontrARTE: Hasta ahora nunca hemos entrevistado a nadie de la comunidad árabe, por tanto, además de tu faceta de creador (como artista plástico y como inventor) también es un asunto interesante desde el punto de vista cultural hablar de la influencia de las comunidades, y sobre todo de la coyuntura que se está viviendo en este momento, de este enfrentamiento inventado con el llamado “choque de civilizaciones”. ¿Cómo ves este supuesto enfrentamiento? ¿Tú estás vinculado con la comunidad árabe de acá, de Venezuela?

Jamal Chaya: Sí, yo estoy vinculado como miembro, pero no como miembro activo. En una oportunidad estuve funcionando como miembro coordinador cultural en el Club Árabe de Margarita, pero esa actividad hace tiempo la dejé, e incluso yo fui el primero que sacó un periódico en árabe aquí en Venezuela. Saqué un periódico escrito en árabe y en español; eso fue entre el año 1998 y1999. Salieron varias ediciones; era un insertado en el diario local en Margarita, se llamaba “Diario de Caribe”, y luego no hubo un apoyo financiero y tuvimos que dejarlo. La idea mía era desarrollar la iniciativa para las personas que quieren conocer al mundo árabe, pero hablando de la comunidad árabe de aquí. De todos modos, a nivel de comunicación ha sido muy difícil intentar hacer algo así, alternativo, crítico, porque somos víctimas de los medios de comunicación. También es importante decir que no hemos luchado para ser entendidos; por ejemplo, aquí la comunidad árabe en general proviene del Líbano, Palestina y de Siria, es decir del medio oriente, exactamente de ese eje. Hay muy pocos marroquíes egipcios. Una vez que salió una novela aquí en un canal de televisión, se hablaba de los árabes, pero enfocando a los árabes que viven en Marruecos. Y por cierto hay una gran diferencia de cultura con ellos; o sea que ellos pasaron por encima de todo los libaneses y los sirios y mostraron un personaje árabe como si fuera marroquí. Entonces eso es como si fuera ignorar toda la colonia árabe que existe aquí.

En nuestros países occidentales latinoamericanos hay presencia árabe, pero hay poco conocimiento del mundo árabe, no hay mayor difusión. Creo que no es tanto por una debilidad comunicacional sino, más que nada, por los estereotipos que se han metido. Eso creo que es lo que más contribuye, y hoy día con esto del llamado choque de civilizaciones, desde hace unos diez años para acá, con esto del fundamentalismo islámico y el terrorismo y con toda esta visión realmente perversa de la situación, se ha confundido mucho a la gente. No hay choque de civilizaciones, eso es un puro invento interesado. Los árabes no odian al mundo occidental, ni tampoco nadie del mundo occidental odia a los árabes. Las cosas no son así, para nada. Eso es pura invención mediática.

ENcontrARTE: Hablemos un poco de tu actividad como inventor y como artista. Y esto te lo preguntamos cómo alguien que está un poco con cada cultura, que participa de toda la comunidad árabe, de la cual conoces y puedes hablar mucho. Entonces, como árabe en Venezuela, ¿cómo ves la situación del país? El presidente Chávez es muy reconocido en el mundo árabe, ¿verdad? ¿Qué dices de eso?

Jamal Chaya: Si, sin dudas, él es inteligente. Se decía que si se lanzara de presidente ganaba las elecciones en cualquier país árabe. Y claro, justamente el imperio agarra esto para ligarlo a ese fantasma diabólico que se ha tejido, que acá se preparan los cuadros de Al Qaeda y todo ese tipo de manipulación tratando de ligar a Chávez con el terrorismo internacional… en fin toda esta mescolanza.

Pero dejando un poco ese tema, al que luego podemos regresar, me presento. Mi nombre es Jamal Chaya; nací el 13 de agosto de 1957 en una ciudad llamada Suweida, al sur de Siria, ciudad de montaña a 900 metros sobre el nivel del mar. Mi educación, básicamente, ha sido la inventiva. Desde pequeño recuerdo que desarmaba la máquina de coser de mi madre, el reloj de mi padre. Los desarmaba con una hojilla de afeitar y siempre tenía esa curiosidad de conocer, y ése creo que es el espíritu mismo del inventor. Mucha gente cree que el inventor quiere hacer un invento para volverse rico; eso es mentira, no es así. El inventor tiene esa curiosidad interna de conocer, de averiguar. Si se le da un bolígrafo lo primero que hace es desarmarlo para ver lo que tiene adentro. Si ese mismo bolígrafo se le da a un escritor, lo que éste hace es escribir; si se le da a un comerciante, él verá la marca, mira qué marca tiene para ver cuánto podrá sacar vendiéndolo. Es decir: cada uno tiene su punto de vista.

Mi vocación ha sido siempre el arte. Era lector, pero no era de los mejores alumnos. El arte era lo que siempre me apasionaba, así como la inventiva. A los 17 años tenía en mente estudiar en Europa. Tenía esa fascinación, muy fuerte, por lo que de jovencito me fui a Libia para trabajar un año y medio recogiendo un poco de dinero para realizar mi sueño. Trabajé como albañil, con lo que reuní un poco de dinero y finalmente viajé a Italia. Allí no me fue muy bien. En un primer momento tenía algo de dinero; después, cuando no se podía conseguir trabajo, la situación se puso un poco difícil. Pero de todos modos siempre visitaba distintos lugares de Italia, e incluso de Europa. Visité desde Roma hasta Londres, conociendo casi todas las iglesias, todas las obras de arte. El Vaticano lo visité como cinco veces, así como la Torre de Pisa, Florencia, Milán, Venecia. Es decir: los sitios clásicos del arte europeo. De todos modos en Europa era difícil conseguir vivir, porque no me podía legalizar como extranjero. Dado que tenía un hermano acá en Venezuela, y que llegado un momento me llamó, para establecerme, no lo pensé mucho y me vine.

Llegué a Venezuela en 1986; allí comencé con las actividades comerciales. Siempre me dediqué a los enlaces con los artistas. Hice un enlace con el director del museo de Maracay, que en aquel entonces era uno de los museos más grandes de Venezuela; hicimos varios talleres y participé mucho en ellos con PDVSA. Más tarde en Margarita monté un restaurante y allí mejoró la cosa. Siempre, como tengo esta vena inventiva, yo hacía todo el trabajo, diseñaba, creaba las cosas nuevas, inventaba. Pero como mi vocación es la de inventor y no tengo espíritu comercial, nunca llegué a hacer algún dinero. Por ejemplo: trabajé en venta de helados, siendo yo quien trajo la novedad a Venezuela en 1986. Millones de personas se han beneficiado de eso, mucha gente todavía vive de eso, pero yo lo hice y lo entregué a mi hermano quien hizo un imperio de máquinas de helado. Los inventores somos un poco bohemios, no estamos pensando en lo económico. Incluso se nos dice a veces que somos asociales, aislados. Pero no es así, no somos aislados, sino que nosotros trabajamos con la sociedad. No interactuamos en forma directa con la sociedad, pero trabajamos para ofrecer soluciones a las preocupaciones de las mayorías. Yo me siento un poco inventor y un poco artista, porque ambas cosas se relacionan.

Como artista me fascina la mecánica, el movimiento las máquinas; es por eso que me dedico mucho a la parte de mecánica, pero no electrónica. A esta no la veo como arte. Veo como arte las máquinas, las ruedas que se mueven. Y también veo como algo artístico al proyecto habitacional en que ahora estoy metido. En 1999 presenté al gobierno nacional un proyecto para la solución del problema habitacional. Construir nuevas ciudades grandes, crear nuevos focos urbanos, hacer una ciudad moderna. Yo no estoy de acuerdo que se busque lo más barato, porque al final lo barato sale caro. Hay que hacer las cosas de calidad, porque en Venezuela se pueden hacer construcciones de alta calidad. Sin dudas que el tema habitacional es un problema bien complejo. ¿Cómo resolverlo entonces?

Yo conocí dos vendedores de una compañía canadiense en 1999 que estaban vendiendo un sistema de construcción a base de poliestyreno mezclado con cemento, un compuesto compacto con el que en cinco días se montaban las casas. Pero las plantas costaban 5 millones y medio de dólares cada una, y nadie quería comprar una aquí en Venezuela. Esta gente pasó tres años vendiéndolas, y no consiguieron colocar ni una. Entonces pensé ¿cómo venderla? Para poder venderla vamos a plantearle al gobierno hacer una ciudad. Me vine a Caracas y luego de dos años logramos concretar un pre-acuerdo con CONAVI en el 2002 para construir 250.000 viviendas con este consorcio canadiense. Presenté mi proyecto a mucha gente, al Ministerio de Ciencia, incluso al Presidente Chávez, pero siempre a través de intermediarios, nunca pude contactarme con él directamente. Me respondieron para que contactara con el Ministerio de Infraestructura, pero luego no me dieron respuesta y se perdió todo el esfuerzo.

El proyecto consiste en construir ciudades modernas que pueden dotar de un sistema de recuperación o de reciclaje de la basura, consistente en un proceso químico que puede ser autosuficiente. Y en vez de usar transporte público, se pueden usar bandas electromagnéticas con las que la gente puede ser transportada en la calle con total tranquilidad. Utilizando estos dispositivos se tienen costos menores que con un sistema de metro. Son bandas que no necesitan mucho mantenimiento. El sistema de tratamiento de aguas negras implica que el agua se vuelve a revertir de nuevo en los canales para surtir toda la infraestructura de aguas, las lagunas, etc. Las calles son anchas, bien hechas, pensando en el futuro; los edificios Deben ser construidos de manera artística y bonita, separados, algo nuevo pensando en el futuro, construido a medidas calculadas. Son realmente ciudades del futuro. En Brasilia hicieron una parecida, pero ellos tuvieron un problema, y es que hicieron calles muy anchas pero no pensaron en los peatones. Son cosas que se pueden evitar utilizando la banda electromagnética. Por ejemplo, se pueden hacer varias bandas de distintas velocidades, en donde se puede pasar de una a otra caminando. Incluso una vez que se construyen estas ciudades, eso puede generar muchísimo trabajo. Hay que buscar sacar a la gente de los barrios para llevarlos allí a vivir en esas ciudades, y esos barrios tumbarlos y hacer ciudades nuevas.

ENcontrARTE: ¿Existen ya esas bandas?

Jamal Chaya: No, son un invento nuevo. Existen de una manera mecánica pero no electromagnética.

ENcontrARTE: El problema de Caracas y otras grandes ciudades es la sobrepoblación. Entonces, ¿cómo desconcentrar las ciudades, irse al medio de la montaña en donde no hay nada y allí hacer ciudades nuevas?

Jamal Chaya:
Allí es donde está el verdadero problema desde el punto de vista social. ¿Cómo hacemos para captar a esa gente?, porque no vamos a forzar a esa población a que se vaya para allá. Hay que hacerlo con tacto, y por supuesto que hay muchas maneras. Por ejemplo se puede poner una facilidad para los empresarios para que construyan, ofreciéndoles no pagar impuestos, pero que construya dándole ese incentivo. Al comerciante habría que ofrecerle facilidades, por ejemplo: que puede poner su negocio allí y el primer año pagar un mínimo impuesto para que la gente pueda vivir en estas nuevas ciudades. Hay que verlo con ese enfoque, porque Caracas está costando a Venezuela todo el dinero del mundo. Ese es dinero que se pierde, pues Caracas es un saco sin fondo. Analicemos Caracas: todo el dinero de las misiones se gasta en Caracas. Fuera de Caracas no hay nada, para poder hacer una cédula hay que venir a Caracas. Hay que hacer un cambio en ese punto de vista.

ENcontrARTE: Ahora, como uno de los motores de la revolución, se habla de una nueva geografía del poder. ¿Cómo ves esta territorialidad?

Jamal Chaya:
Yo buscaría un sitio en donde haya recursos naturales cerca, en donde exista, por ejemplo, un río, pero que no esté habitado. Y comienzo a fundar mi ciudad allí. Yo estoy planteando esto desde 1999, y se puede hacer un paquete de ideas para resolver el problema de la sobrepoblación. A Caracas hay que quitarle el centralismo, porque el problema es que todo el mundo viene hacia acá porque todo está aquí. Hay demasiada burocracia y para cualquier trámite hay que estar aquí; eso es algo que el gobierno tiene que ir repartiendo o bajar un poco la burocracia. La situación actual, así como está, no ofrece salida. Nosotros planteamos alternativas válidas. Hay que cambiar la Arquitectura del Estado, estoy de acuerdo con esto.,

ENcontrARTE: ¿Cuándo dices “nosotros” a quiénes te refieres?

Jamal Chaya:
Yo soy en estos momentos parte de la Asociación Venezolana de Inventores. Nosotros estamos enfocados en estas ideas.

La Asociación Venezolana de Inventores nació a raíz del premio Luis Sambrano 2005, en el cual participé. Presenté el proyecto de construcción de viviendas, y el proyecto salió como finalista. Asumí entonces el reto de formalizarnos como Asociación; hace un mes que estamos registrados, y ya estamos trabajando en las comunidades, de hecho la semana pasada tuvimos una invitación del Ministerio de Ciencia a la comunidad de Caricuao para resolver un problema que ellos tienen ahí con un centro de reciclaje abandonado; lo vamos a recuperar. Nosotros vamos a hacer la parte técnica como Asociación, cada uno hace su aporte y eso es que lo nosotros estamos ofreciendo ahora: asesoría al público. Hasta ahora no hemos recibido dinero por esto; lo hacemos como un servicio, pero también llega un momento en que no podemos seguir así, tenemos una familia que depende de nosotros. Lo que planteamos al Ministerio de Ciencias es fundar una Casa del Inventor porque lo que queremos es llevar esta Asociación a un nivel de alto profesionalismo. Aquí no existe el inventor profesional; sí hay un deportista profesional, un artista profesional. ¿Por qué, entonces, no puede existir un inventor profesional?

Hay algunos rubros como el petróleo, en que Venezuela es un líder tecnológico. Al respecto hay todo un movimiento de inventores, por ejemplo la Universidad Central y la de los Andes. Ellas están entre las que más investigan en toda Latinoamérica, y en tecnología petrolera tenemos dados pasos bastante grandes. Nosotros, como Asociación, hemos tenido varias reuniones con PDVSA; incluso la última reunión que tuvimos fue una convención de la Oficina de Patentes Cubana y la Oficina de Patentes Venezolana.

Aquí se investiga algo, pero los mejores investigadores, los que tienen ideas, se van afuera. Ahora estaba hablando con un paisano libanés que es doctor en bioanálisis; él tiene un proyecto que presentó ya varios meses atrás, al Ministerio de Ciencia y Tecnología, y aún no ha tenido respuesta. Yo tengo un proyecto que tiene año y medio. En general puede decir que no hay un proyecto que sea financiado a tiempo, o sea que con cualquier proyecto, por más pequeño que sea, pasan dos, tres o cuatro años para ser financiado. El sistema burocrático se convirtió en una piedra de tranca en la vía del desarrollo del país. Muchas veces se insiste mucho con esa imagen de lo “académico”; no tenemos nada en contra de lo académico, pero es necesario decir que un inventor no necesariamente tiene que tener título. Nosotros siempre estamos investigando. Entonces ¿qué es lo que pasa con el Ministerio de Ciencias? Cuando ellos consultan con alguien, no lo hacen con los inventores sino que buscan a la academia. Nosotros hemos reclamado varias veces, por ejemplo cuando hicieron la Misión Ciencia no llamaron a los inventores. Cuando hicieron la ley de ciencia y tecnología no llamaron a ninguno de nosotros; cuando hicieron la ley de la nueva patente del SAPI no llamaron a ninguno de nuestra Asociación. Entonces todo eso se está haciendo sin consultar a la comunidad de inventores, lo cual consideramos que es un error.

ENcontrARTE: ¿Qué necesitaría la Asociación de Inventores? ¿Qué pide? ¿Qué quiere hacer?

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Jamal Chaya: Nosotros queremos lograr una fundación, un lugar, un sitio en donde podamos trabajar, porque entre nosotros hay una unión. Cuando nos reunimos compartimos ideas y tratamos de ayudarnos. Si alguien trae una idea y ésta no funciona, nosotros la completamos. Con el Ministerio de Ciencia no pasa lo mismo; ni siquiera discuten. Ellos tiene un problema, a mi modesto modo de ver: no le permiten a uno defender su proyecto ante un comité. En todo caso utilizan a un consultor ajeno a uno; o sea que tú, de inventor, tienes que presentar ante el consultor la idea, y luego él defiende tu idea ante un comité. Ese paso es innecesario, es burocracia. ¿Por qué, por ejemplo, no nos dan un fondo inicial para hacer los proyectos? ¿No sería más productivo eso?

ENcontrARTE: ¿Qué formación tienes?

Jamal Chaya: Estudié hasta bachiller en Siria; luego hice un estudio de bellas artes en Italia. Yo vengo de una familia pobre, no tuve la oportunidad de estudiar en mi país, hay mucha gente que ha tenido más suerte, porque vienen de una familia rica.

ENcontrARTE: Hablemos del arte digital, porque veo que manejas diversos campos. ¿Qué puedes decirnos al respecto?

Jamal Chaya: No sé si yo fui el primero que Inventó arte digital, porque yo empecé a hacerlo cuando comenzó ‘Windows’. Ahora tengo 49 años, y cada año de mi vida lo he dedicado a algo, y eso es lo que lo va formando a uno con el tiempo.

ENcontrARTE: ¿Y cómo te parece que debería plantearse entonces el tema de la Misión Ciencia?

Jamal Chaya:
La Misión Ciencia, para mí, tendría que aprovechar ante todo a los que están allí, los inventores, las personas que están trabajando en el campo científico ya en Venezuela. ¿Por qué tienen que pasar encima de mí para buscar si hay alguien nuevo, si yo estoy al lado tuyo, inventando cosas, aportando? Y eso no lo han hecho. Si tú compras una finca que tiene cien árboles frutales que están dando fruto, ¿qué haces? ¿Los tumbas y siembras árboles nuevos? No, primero aprovechas los que están al lado tuyo y luego vas sembrando árboles nuevos; esa es la idea más lógica.

Hay mucho dinero que se va en gasto administrativo y burocrático; y al final, cuando uno ve, los inventores no tienen nada. Nosotros pasamos un año para poder reunir un millón de bolívares para registrar la Asociación, y eso que la cuota era de apenas Bs. 50.000 cada uno; algunos de nosotros hemos tenido que poner más de la cuota para completar el dinero. Nosotros tenemos tres años presentando proyectos al Ministerio y esos proyectos están ahí, listos y a la disposición. Pero no le dan el “ejecútese”. Nosotros no cobramos por los proyectos. Ahora ¿quiénes son los que cobran por nuestros proyectos? Los funcionarios públicos, porque ellos nos dicen: tráenos el proyecto, tráenos este papel, tráenos esto otro. Eso nos cuesta dinero y tiempo. Mientras tanto ellos cobran su sueldo, viajan y hacen y nosotros no recibimos nada. Y al cabo de uno o dos años te dicen: no, tu proyecto no va.

ENcontrARTE: ¿Cuántas personas conforman la Asociación?

 Jamal Chaya: Por ahora somos aproximadamente cien en todo el país. Nosotros nos conocimos en los foros que monta el Ministerio de Ciencias. El Ministerio hace una convocatoria y entonces vienen dos mil personas y presentan su proyecto; ellos escogen entre todas esas propuestas. Todos los que salieron finalistas nosotros los tenemos en la Asociación y todos tienen el mismo problema. La última convocatoria yo presenté un proyecto de un sistema mecánico de recuperación de energía de los carros que pasan por la autopista para generar electricidad. Mi idea es aprovechar ese carro que pasa para mover una palanca, la cual mueve luego a otra. Hay un depósito que va recuperando toda la energía que luego se recupera, y con ella se genera electricidad. Entonces lo presenté, y mi proyecto salió finalista. Pero ahora hace seis meses que no tenemos respuesta respecto a si de verdad lo van a financiar o no. O sea ese tiempo que pasa no es a beneficio de nadie. Nosotros tenemos la capacidad de resolver muchos problemas como Asociación y estamos creciendo cada vez más.

ENcontrARTE: ¿A qué atribuyes todo esto? ¿Es la cultura burocrática?

Jamal Chaya:
Si, es la cultura burocrática que tiene Venezuela. No hay política clara. Incluso el otro día estábamos escuchando una emisora nueva que está allí en el Valle y había un grupo de personas que estaban hablando, y tocaron temas del socialismo. Una persona dijo: “Jesucristo fue el primer socialista”. Yo dije: un momento, si quieres te hablo de socialismo. Primero que Jesucristo no fue el primer socialista. El presidente lo pudo haber dicho, pero el presidente puede equivocarse, es una persona. El ser humano fue socialista desde la era de la caverna donde se compartía todo, porque el socialismo es compartir y la gente compartía hasta la mujer, y las mujeres compartían a los hombres, o sea que había una vida de comunismo. Además los indios aquí, por ejemplo los Yanomani, ellos viven en comunión, en comunismo, y ellos no conocen a Jesucristo. Esa gente está inyectando valores que no son claros y eso se está expandiendo. Entonces hay que definir una estrategia clara desde el gobierno.

ENcontrARTE: ¿Tú profesas alguna religión?

Jamal Chaya:
Yo soy druso. Nosotros somos minoría en Siria, Líbano y Palestina. Yo, personalmente, trato la religión de un modo diferente. Si ustedes me preguntan a mí si Dios existe o no, les voy a decir que Dios no existe en la forma en que muchos lo piensan. Porque Dios no puede existir en forma material, porque es cuestión de fe, y la fe no tiene nada que ver con la ciencia, puesto que la ciencia es real.

ENcontrARTE: ¿Se le puede llamar a esas experiencias del mundo árabe: teocracias? ¿Cómo es allí la relación de la religión con el estado civil laico?

Jamal Chaya:
De joven, era activista del partido comunista. Cuando gobernaba el partido Baas el comunismo no era aceptado, porque el comunismo no creía en Dios, por tanto estábamos como aislados de la sociedad.

La religión musulmana ha sido un foco de retraso para el mundo árabe. Pero más exactamente: el fanatismo musulmán, no la religión. Porque los musulmanes alguna vez tuvieron su época de oro y eran los mejores científicos del mundo. Pero ¿qué es lo que pasa ahora? Cuando los Estados Unidos empezaron a difundir la idea de “guerras santas”; e inventaron ese fantasma de Osama Bin Laden. Ese es un fantasma inventado, puesto que él no representa a ningún musulmán, a ningún árabe. Entonces esto creó un sentimiento patriota en los musulmanes. Entonces, como nosotros decimos: “cuando falta el hombre, llamaremos al gallo caballero”. Entonces, como no había hombre fuerte en el mundo árabe, pensaron que ese Osama Bin Laden inventado por el gobierno de Estados Unidos, iba a liderar al mundo árabe. Después metieron un Saddam Hussein, que es otro fracaso más; se creía que él también es el que va a salvar al mundo árabe. Entonces ese sentimiento de patriotismo vino en respuesta al ataque de los norteamericanos. Recuerdo que en Siria, en una época, sacaron una ley por la que las mujeres no podían usar el chador. Se quiso acabar con esta tradición retrógrada. Ahora el fundamentalismo está agarrando de nuevo fuerza, y eso no nos favorece a nosotros los árabes.

ENcontrARTE: Se dice que así como las sectas evangélicas acá en Latinoamérica han tomado todo este protagonismo y no escapan a un proyecto político por detrás, las escuelas coránicas en el mundo árabe obedecen igualmente a una estrategia vinculada a la CIA, al Departamento de Estado de los Estados Unidos, una estrategia de hegemonía global estadounidense. ¿Qué podrías decir al respecto?

Jamal Chaya:
No es las Escuelas Coránicas exactamente; más bien el fundamentalismo ciego se podría decir que de una manera está sirviendo a la CIA, pero de manera no inmediata sino indirecta. La invasión de Irak a Kuwait fue un plan de la CIA, y Saddam Hussein, por creer ser el gran líder, lo que hizo fue servirles a ellos como excusa para poder invadirlo más tarde. Esos tipos de jefes árabes son dictadores; no son todos, claro está, pero hay muchos. Yo viví en Europa, y nosotros los árabes, como pueblo, nos sentimos hermanos en cualquier parte del mundo, no importa si somos marroquíes o sirios. Cuando yo me encontraba con algún marroquí o argelino y le decía que yo era sirio ellos me decían: hermano, y nos ayudábamos. Nosotros no tenemos fronteras, nuestras fronteras son creadas por los jefes de Estado que todavía viven la división que les crearon los ingleses o los franceses en la primera guerra mundial. Y mucha gente dice que el sionismo internacional tiene sus raíces allí, y muchos de los jefes árabes son miembros de ese sionismo, pero de forma oculta. Pasa igual que a los norteamericanos: ellos no están de acuerdo con lo que está haciendo Bush, que es también un fundamentalista. Entonces podemos decir que cualquier fanatismo es malo, también el fanatismo socialista. Si eres fanático de la democracia estás errado. Yo prefiero que sea un dictador quien gobierna, pero que la gente sea feliz, porque ¿cuál es la idea de la sociedad en definitiva?: vivir bien. Yo siempre dije que un buen jefe de Estado es el que sabe manejar la sociedad armónicamente. Los fundamentalismos, todos, cualquiera que sea, son contraproducentes.

ENcontrARTE: ¿Cómo ves lo del poder popular? Tú hablabas de los jefes de Estado, de los líderes. ¿Cómo, cuándo, de qué manera se construye un poder horizontal, de todos, realmente de todos y todas?

Jamal Chaya:
Cuando se escogen los gobernadores, los alcaldes, etc., se supone que ellos tienen que estar considerados como funcionarios o servidores públicos, que están al servicio del pueblo. Pero vemos que con el tiempo y el desarrollo de la burocracia esta idea ha sido borrada El otro día estaba discutiendo con un señor la idea del “jefe”, y él me decía: no, que aquí nadie es jefe, aquí todos somos jefes. No puede ser que todos sean jefes, porque él lo dice desde el punto de vista del jefe que ellos ven, el jefe que se sienta en la silla, que no hace nada, que llega tarde al trabajo. Entonces esos son los jefes que ellos mostraron aquí. Ahora si yo pongo al jefe que es trabajador, que llega primero al trabajo, entonces necesitamos un jefe siempre. Tiene que ser: una persona que toma el liderazgo, que ayuda a organizarse. Esto se puede tomar para los concejos comunales también, porque si estamos mal enfocados podemos fracasar, porque si todo el mundo cree que quiere ser jefe, que agarran el dinero y empiezan a repartirlo, como pasa con algunas cooperativas, entonces vamos a otro fracaso más. Hay muchas ideas que se debe enfocarlas bien, porque si no fracasa el proyecto de transformación. A la gente madura hay que guiarla a algo, allí es donde entran los medios de comunicación. Sin dudas es necesaria una política planificada de qué es lo que va a hacer cada uno, y que fomente la responsabilidad del trabajo que cada uno hace.

Hay que engranar con esta idea de los concejos comunales. Por ejemplo, creo, así como hicimos nosotros ahora, que fuimos a la comunidad de Caricuao como inventores ofreciendo nuestro servicio técnico para recuperar un centro de reciclaje ecológico. Ahí hubo una rica experiencia, y ahora la comunidad va a sembrar hierbas medicinales. Entonces ¿qué es lo que nosotros vamos a hacer? Les vamos a recuperar un depósito que ellos tienen de máquinas dañadas, nosotros podemos recuperar las computadoras y tenemos gente que puede dar cursos básicos de computación a la comunidad con esa maquinaria vieja. Entonces se va a hacer allí un biodigestor. Ese es un aparato que aprovecha la materia orgánica y saca gas metano que puede ser utilizado para cocinar; y luego lo que sale de ahí es abono, abono que puede ser utilizado para las máquinas.

Para mí una idea exitosa necesita cinco pasos para completarla: primero, la idea. Segundo, la investigación, tercero, el prototipo. Cuarto: pasamos a la industrialización, y quinto viene la comercialización, para llegar al consumidor final y completar el ciclo. Si se corta esta cadena, no va a funcionar. Entonces ¿qué es lo que pasa en este centro? Si nosotros hacemos un centro que no sea autosustentable, que no cumple con la cadena anterior, cualquier iniciativa se va a caer. Porque si lo que vas a producir es hierbas medicinales, entonces tienes que vender para poder recuperar, o sea: se tiene que completar el círculo, pues si no completa, fracasa.

ENcontrARTE: Tú, como una persona de ciencia, vinculado a la tecnología de avanzada, ¿cómo ves este peso que siguen teniendo las religiones?

Jamal Chaya: Bueno, yo pasé cinco años de mi vida estudiando no teología sino religiones; estudié budismo, taoismo, estaba en la búsqueda de si dios existe o no. Por supuesto que ese es un tema muy polémico. Ante todo los seres humanos tenemos diferentes personalidades, y hay personas más débiles que otras. Y si tú miras desde el punto de vista psicológico, la persona siempre busca un apoyo espiritual, un apoyo fuera de lo común, fuera de lo material, y eso es lo que llaman fe. La fe va a existir siempre. Las religiones van contra el pensamiento socialista, nunca pueden ser socialistas. Las religiones estimulan el individualismo; ellos dicen claramente que para ganar el paraíso tú debes salvarte a ti mismo, tú no puedes salvar ni el pellejo de tus propios hijos, eso es el individualismo. Entonces mucha gente hace el bien, pero no por convicción sino por conseguir un “pasaje al cielo”.

ENcontrARTE: ¿Ves posible una invasión a Irán?

Jamal Chaya: No creo que vaya a haber una guerra con armamento nuclear. Si se ve la historia, Estados Unidos nunca hizo una guerra real. Estados Unidos siempre ha llegado como los chacales que llegan a la carroña, son carroñeros, porque cuando ellos dicen que ganaron la guerra en Alemania, no fueron ellos los que ganaron, fue Rusia, y todo el mundo lo sabe.

¿Qué guerra hizo Estados Unidos? Entró en Panamá, en Granada, Vietnam, Somalia, en los países más pobres del mundo. Yo no creo que Estados Unidos se atreva porque Irán es una potencia respetable en la zona y tiene armamento de alta tecnología. Además ellos están en apoyo con Siria, que también tiene poder militar, y es prácticamente el único país árabe que está a la vanguardia de defender al mundo árabe frente a Israel

Estados Unidos es un comerciante, ellos comercian con la guerra. Ellos no van a la guerra para perder. Por el contrario, hacen un gran negocio de la guerra, viven de eso. Ellos tienen un problema actual de mantener el dólar, entonces van a hacer cualquier cosa, bajo cualquier excusa, para mantener su economía, porque el día que el mundo se calme y se den cuenta que no hay necesidad de la guerra, entonces ellos, como potencia imperial, van a caer.

Creo que en los próximos cien años van a estar dedicados a la ecología. Pasaron miles de años preparándose los recursos, la tierra, el petróleo, para que ahora podamos vivir como especie. Pero ahora, con nuestro actual modelo de consumismo atroz, en estos últimos cien o doscientos años estamos consiguiendo que todo el petróleo que la naturaleza tardó millones de años en formar, nos lo estamos consumiendo en un santiamén. Eso es un despilfarro loco.

El inventor no cree en lo imposible, porque si fuera así no, inventaríamos nada. El académico no inventa; lo que hace es vivir de su título, pero no inventa nada nuevo, no crea. La invención es creatividad. No es necesario para un Inventor tener un titulo Tampoco todos los que tienen título académico Inventan. Si nosotros imaginamos que el campo de la ciencia es un laberinto, el investigador entra en él y marca sus pasos y estudia formulas pre inventada por otros para encontrar la salida, mientras que el inventor planea. No entra, sino que ve desde arriba y ataca directamente la salida. Usa medios alternos como la intuición. Quizá no sabe a fondo cómo llegar, pero sabe el resultado. Esa es la misión del inventor sería ideal un asociación entre inventores y académicos.


Comentarios

Isaac Hernández

Caicara del Orinoco

Desde que tengo uso de razón he estado "inventando" (no copiando) dispositivos, aparatos de todo tipo, deportes, armas, juegos didácticos, aparatos voladores no convencionales, ropa especial, computadoras, etc; siempre he visualizado y aun no sé porqué, al proceso de invención como un sistema binario pregunta-respuesta o respuesta-pregunta en la que una u otra se presenta en primera instancia en función de la otra. La propuesta con que estoy trabajando actualmente es la organización de un instituto de investigaciones científicas, para la cual estoy armando un proyecto, el cual pienso presentar a alguien del gobierno sin esperanza de que me escuche y ejecute el proyecto, pero con la satisfacción de haber cumplido con mi deber. Un saludo al compatriota Yamal, deseándole el mayor de los éxitos.

05/05/07

 

ASOVIN

Caracas

Saludo Amigo Alberto envianos un correo a esta direccion aso_v_in@yahoo.es y gostosamente le estaremos informando de nuestras actividades

02/05/07

 

alberto guedez

Caracas

me gustaria recibir informacion de la organizacion, soy un gran interesado de estas cosas por mi formacion tecnica, donde dia a dia tenemos que resolver cosas basadas en los inventos del mercado. Gracias

01/05/07

 

José carías

venezuela

Estimado señor Martínez, le agradezco mucho sus comentarios aunque estén fuera de la realidad, por ejemplo cuando me desea la mejor de las suertes, yo como científico no creo en la suerte ya que mis invenciones no son producto de la misma, por lo que no espero nada fortuito o dependiente del azar para lograr mis metas, por que sepa usted que el azar no existe ya que para todo evento aparentemente fortuito existe una explicación matemática la cual pude ser expresada en forma algoritmica. Y todo lo referente a la causa y efecto de los hechos no son mas que datos de la ecuación y que forma parte de la mecánica cuántica. Respecto a lo de copiar yo lo desafío a que se tome la molestia de buscar en google las siguientes palabras: 1) osciloscopio de rayos láser, 2) osciloscopio de efecto óptico 3) osciloscopio sin pantalla los cuales son algunos de mis inventos. Vera usted que estos conceptos no existen en todo el planeta tierra, y que además cuando encuentre usted estos nombres vera que se relacionan exclusivamente con: José Carías, ósea yo! Por lo que demás esta decirle que dichos inventos son cien por ciento venezolanos. y no copias bajadas de internet...

29/04/07

 

Jesus Mena

Caracas_Venezuela

Por cierto señor Julio Martines, usted me va a disculpar pero es una buena costumbre saber de lo que se habla, cuando se habla, y la verdad usted parece ser un gran, pero gran ignorante, lo del tren me parece una buena idea y pero decir que es idea nacional, vaya usted debería leer mas no. Me imagino que la misma ignorancia lo lleva a decir que los inventores nacionales son copiones, bueno también debería leer más y enterarse más para emitir semejante burrada, con el perdón de los burros.

29/04/07

 

Jesus Mena

Caracas-Venezuela

En los tiempos actuales los imperios tienen un medio de dominación mas eficaz que cualquier ejercito, este es la dependencia tecnológica. Un país para hacer realidad su independencia política y económica, necesita hacer realidad su independencia tecnológica. Esta consiste en poder producir la mayoría de los bienes y servicios necesarios para el desenvolvimiento normal de la nación, y producir completamente los bienes y servicios básicos, con tecnologías propias que no tengan dependencias críticas de otra nación, aun si esta es una nación amiga, Lograr esta hazaña no es tarea fácil y requiere movilizar al pueblo entero en función de este objetivo, pues el nos abrirá las puertas a la verdadera independencia, política, económica y militar. La masificación de la educación y la difusión del conocimiento científico hasta cualquier rincón del pueblo, es una condición básica, sin embargo ese es solo uno de los pasos de muchos que hay que dar para conquistar el objetivo. La producción de tecnología propia es necesaria e inaplazable y allí es donde nosotros, los inventores de este país, pretendemos dar nuestro aporte al pueblo y la revolución. Sin embargo para que este aporte pueda ser realidad se requiere de un cambio de mentalidad y de conceptos de los sectores gubernamentales respecto a los inventores y de quienes somos.Los inventores somos como artistas nacemos con ese don y cuando le damos libertad completa, podemos hacer cosas maravillosas, nuestra verdadera vocación es la invención, el desarrollo de nuevas tecnologías, y para ello el conocimiento adquirido es de mucha ayuda, sin embargo pretender concentrar la capacidad inventiva en los profesionales universitarios es un concepto absolutamente desacertado y excluyente, solo hay que revisar la historia del mundo para darse cuenta que la gran mayoría de los inventores que han forjado la civilización actual no contaban con educación universitaria, lo que no les impidió coronar el éxito, eso naturalmente se debe a que el conocimiento necesario para desarrollar la capacidad innata del inventor es multidisciplinario, encasillarlo en una disciplina es coartar esa capacidad, por tanto cualquier disciplina técnica o universitaria debe ser considerada como lo que es, una herramienta para el logro del objetivo, podemos ser profesionales en alguna o varias carreras universitarias, lo cual seria maravilloso y muy deseable pero también podemos servirnos de los profesionales que necesitemos para realizar el trabajo que nos hemos trazado. Demas esta decir que en algun momento en el futuro, en que todos los inventores cuenten con estudios universitarios, debera ser considerado como un gran éxito de la estructura educativa del pais, siendo esta una meta deseable. Por otro lado pretender convertirnos en empresarios tomando como pretexto el desarrollo de uno de nuestros proyectos es un concepto absolutamente contrarrevolucionario, seria absolutamente imposible para gente como nosotros, de pocos recursos, construir una empresa con cada uno de nuestros proyectos, además de que asumir el rol de empresarios consumiría todo el tiempo que necesitamos para desarrollar nuestra creatividad, por ello habemos muchos que consideramos que los inventores deben dedicarse al desarrollo de su inventiva, para así aportar a la sociedad lo mejor que tenemos, nuestras ideas. “La necesidad es la madre de los inventos”, esta es una frase universal reconocida por todos como una verdad, pues bien para que los inventores podamos ser productivos en ideas innovadoras debemos acercarnos a donde esta esa necesidad, solo allí podremos conocer los detalles que nos llevaran a solucionar el problema con una innovación tecnológica. Hacer lo contrario no es mas que una tontería que además de desconocer una verdad universalmente reconocida, deja ver claramente un desprecio a las capacidades del inventor para intervenir en el desarrollo de la sociedad, relegándonos a un rincón donde podemos ser utilizados para el beneficio de otros; la burocracia enquistada que no hace mas que entorpecer el verdadero trabajo del innovador, así que esa política de solicitar a los inventores sus proyectos a fin de acumularlos y que después los burócratas decidan si sirve o no para sus propósitos no pasa de ser solo un poco mas de lo que hacían en la cuarta republica donde nos inoraban por completo. Si la necesidad es la madre de los inventos, el Estado entonces debe colocar a sus inventores donde se les necesita, con los recursos necesarios para desarrollar las innovaciones que permitan darle solucion a los problemas que trancan el desarrollo económico de nuestra población. “Uno por ciento de genialidad y 99 por cuento de trabajo”, esta es otra verdad que un famoso inventor expreso en una ocasión, y es que después de una idea genial viene un arduo trabajo para hacer realidad esta idea, pero ¿Por qué debemos seguir en etapas “prehistóricas” en lo que se refiere a la invención? ¿Por qué tiene el inventor que hacer todos esos trabajos meticulosos que requieren la elaboración de un prototipo? ¿No es más sensato contar con un ejército de ingenieros, técnicos y profesionales? Es por ello la necesidad de fundar la casa del inventor, en ella se podrán canalizar adecuadamente los recursos para darle el mayor provecho manejados estos por los mismos inventores sin castas burocráticas que entorpezcan la labor y desvíen los recursos a sectores que nada tienen que ver con el desarrollo de tecnologías. Por otro lado es importante la captación de talentos en la población, tratando de hacerlo a todas las edades, pero especialmente a temprana edad, a fin de darles a estas personas la formación y oportunidades necesarias para su desarrollo como inventor. La lucha por la independencia de nuestro país pasa necesariamente por el desarrollo de tecnologías, nuevas y viejas que podamos manejar sin dependencias criticas de otro país. Los inventores venezolanos estamos listos para dar lo que debemos para ese desarrollo, solo estamos esperando que los lideres políticos de la nación den el paso revolucionario necesario para permitirnos liquidar el burocratismo y la corrupción, que son las barreras que se interpones entre el pueblo y su desarrollo.

29/04/07

 

Jamal Chaya

Caracas

Ante todo quiero aclarar algo que nosotros como Inventores no pretendemos declararnos mejor de los demás porque un verdadero Inventor nunca llega a ser rico al menos que se asocia con un empresario para poder vender su producto el Inventor es como el Jugador compulsivo mientras más gana más apuesta y termina perdiendo todo el dinero que gana, el verdadero Inventor se alimenta de los problemas de los demás por esto el dicho que (la necesidad es la madre de la invención) nosotros vivimos con la gente y cada vez que vemos alguien con un problema se nos prende el Bombillo y tratamos de resolver este problema ahora en los países avanzados tienen esto resuelto por ejemplo tu patentas algo y casi inmediatamente consigues licenciarlo incluso en Los Estados Unidos tienen gente especializada que te hacen hasta el prototipo o sea se aprovechan al máximo este potencial intelectual y ellos ofrecen Becas y reclutan talentos, todo con el propósito de acaparar los cerebros del Mundo Entero, por esto que son la primera potencia Mundial mientras que aquí hacen lo contrario hacen de todo para que los Cerebros huyen del país le puedo dar un ejemplo un compañero nuestro hizo un planeador y el ministerio en vez de financiarle su proyecto le dieron una beca para estudiar en Europa a lo mejor este no vuelve más, a otros si tienen el chance de atenderlo después de uno dos o tres año revisando sus proyecto los tratan como mendigos como si el dinero del pueblo fuera de estos funcionarios y te exigen que garantice que tu invento va a funcionar o sea te ponen bajo presión psicológica cuando todo el mundo sabe que nadie puede garantizar el éxito de un Invento y por esto que ellos mismos lo llaman fondo de riesgo y para esto los países desarrollados invierten miles de millones de Dólares para los nuevos inventos sin presionar a los inventores lo único que el Inventor garantice que el pone todo el esfuerzo para que su invento funciona. Usted no puede llamar copión a alguien que tiene una patente porque para otorgar una patente pasan más de cuatro años donde revisan en toda parte del mundo si no hay otro que tiene el mismo invento incluso antes de presentar una patente se hace una búsqueda internacional para determinar la patentabilidad de un invento. Nuestro llamado es no quedarse indiferente y tratar de aprovechar al máximo el potencial intelectual existente en el país y nuestro propósito es hacer nuestro aporte hacia el pueblo y ser útil y para lograr esto hay que cambiar esta política equivocada y planear juntos con el ministerio las leyes porque hacer Leyes y Misiones de ciencia sin consultar a los Inventores es como hacer la Constitución Venezolana y consultar a los Chinos.

27/04/07

 

Antonio Bonaccorso

Puerto La Cruz/Venezuela

Una invención es la unión de dos ideas conocidas en una forma no conocida o novedosa. Ejemplo: el borrador y el lápiz no siempre estuvieron juntos; existían separados hasta que a alguien se le ocurrió la idea de que ambos podían unirse y así nació “el lápiz con borra”. Los cepillos ya habían sido inventados pero la gente se agachaba para cepillar los pisos; hasta que a alguien se le ocurrió unir un palo, que ya existía, al cepillo y se hizo así el trabajo en forma más cómoda. La pantalla de TV y el teclado existían antes que a alguien se le ocurriera unirlos como ahora lo están. El vidrio, la electricidad y los conductores eléctricos también existían, pero no juntos como ahora los hallamos en el bombillo. Las frutas, el azúcar, el agua y el hielo también existían por separado, hasta que alguien los unió e inventó el helado. El hierro, los conductores de cobre y la electricidad andaban cada quien por su lado, hasta que alguien inventó unirlos y así nació el electroimán. Los electroimanes y los trenes también existían por separado, pero a alguien se le ocurrió que los primeros podían sustentar y dar movimiento a los segundos, y así surgió la idea del tren electromagnético. Solo Dios tiene la capacidad de crear, sacar algo de la nada; a nosotros solo nos toca tomar lo que existe y, con inventiva, combinarlo en forma novedosa. Saludos, antonio ah, por cierto, decir que el tren electromagnético es una idea nacional, es un buen invento.

27/04/07

 

Julio Martínez

Venezuela

VEREMOS....si los copiones de ideas de otros tienen éxito, hasta ahora nada es innovación, pura reproducción de cosas que ya están hechas desde hace tiempo. Sr. CARIAS, le deseo la mejor de las suertes. Es verdad, un VERDADERO inventor NO necesita de un Ministerio, simplemente desarrolla su invento hasta con ayuda de un Banco. EXITOS a TODOS los auténticos inventores del país, como por ejemplo "el proyecto tren electromagnético Caracas-La Guaira" que es una idea nacional y tremenda idea no?

26/04/07

 

Jose Mata

Barcelona-Edo.anzoátegui

Sr Jamai. Comparto su ideade crear nuevas ciudades yque ella presenten tecnologia experimentales o porobadas como soluciones a problemas tecnicos de transporte, energia, sociales, etc. Sugeriria tambien laprimera ciudad experimentalseaprecisamente para investigadores yeinventores, en un a zona limistrofe.Gracias.

26/04/07

 

Antonio Bonaccorso

Puerto La Cruz/Venezuela

Muy buena entrevista Jamal; te felicito. Tú has hecho realidad, con tu trabajo, aquello que durante años muchos tan solo intentamos: tener una asociación nacional de inventores. Nunca faltan los críticos, que jamás podrán hacer nada, salvo parlotear. Tampoco pueden faltar los ignorantes. Este es un país libre y si los ignorantes quieren hacerse publicidad, ese es su derecho. Tú sigue adelante y cuenta con nosotros. Dios te bendiga.

26/04/07

 

José carías

venezolano

Señor Julio Martínez, esta usted equivocado al respecto de que los científicos de este país somos una especie de copiadores de ideas y usted seria el menos indicado para decirlo ya que no creo que usted tenga ni la mas mínima idea de lo que es inventar o innovar, por que se que cuando enciende su TV, solo lo disfruta sin conocer como funciona, yo por mi parte me considero descubridor Mas que inventor y sepa usted que el presente es suyo, pero el futuro es mío, por lo que voy en pos de el Sin depender del MCT, ni de nadie mas. Y no voy a perder el tiempo diciéndole sobre mis inventos y descubrimientos por que el día llegara en que el MCT y usted sabrán de mi, y no solo pretendo lucrarme con mis descubrimientos sino también beneficiar a mi pueblo por lo que no pienso poner mis innovaciones en manos del MCT, para que sean ellos los que se lucren a costillas mías, respecto al compañero Hamal, cuenta con todo mi apoyo aunque yo siendo el, trataría de hablar con el dueño del circo y no con los payasos, por que la gente del ministerio solo les importa cobrar su sueldo que se ganan por no hacer nada ya que después de dos años de la fundación de la misión ciencia todavía no hacen nada por nadie mas que por ellos mismos. Además señor Martínez, usted dice que copiamos? Pero resulta que Japón se hizo una potencia tecnológica copiando y mejorando tecnología norteamericana y ahora los norteamericanos tienen que copiar la tecnología japonesa, no esta mal para unos copiones verdad?

25/04/07

 

Julio Martínez

Venezuela

Aparentemente el Ministerio de Ciencia y Tecnología no ha tomado en cuenta aquellas personas que dicen son "Inventores" porque simplemente NO lo son. Personas que COPIAN y toman de internet INVENTOS de otros y luego dicen que son de su propiedad. Tal vez esa sea la razón de que aún no han decidido reunir a los inventores reales. Además, el Gobierno necesita GENTE solidaria. Que tenga ideas para compartir con el pueblo sin querer ser rico y en Venezuela todo aquel que tiene una buena idea quiere, primero ganar dinero y luego ser más rico.

24/04/07

 

Jamal chaya

Caracas

Saludo Yajaira Seria un placer para mi conocerte estoy dispuesto en aportar lo que puedo en materia de Arte para la Causa tu sabes bien que nuestra causa es una y la lucha contra el imperialismo nos une, puedes visitar este link para ver mas cuadros http://www.arts-inventions.ya.st/ o mi correo es popart@cantv.net y popartjch@gmail.com, Un abrazo fraterno Jamal

23/04/07

 

Yajaira Soler (La poetisa Siboney)

Caracas-Venezuela

Un gran saludo, hermano y camarada. Es la primera vez que conozco un artista plástico de origen árabe. Soy poetisa, y mi trabajo poético va a favor de la paz y la solidaridad con los pueblos árabes, que viven la cruda realidad con la guerra y la violación de sus derechos humanos Me gustaría contactarlo y participar en un encuentro entre artistas que abrazamos la paz, y amamos la causa árabe, como la nuestra. Saludos solidarios y revolucionarios.

23/04/07

 

Omar Cortina

Caracas

Pienso que es tan contraproducente creer que un académico ( o querrá decir profesional universitario) no puede ser un inventor, como creer que alguien no puede ser un inventor por no haber estudiado. No es bueno caer en generalidades. Esto dependerá de cada persona en particular, y lo mejor es tener mente abierta en este sentido.

22/04/07

 
República Bolivariana de Venezuela - A.C. CONTRACORRIENTE MMXXI